TopS

Duck Feeling

Kid A, c'est aussi le revirement électro des années 2000 avant tout le monde d'une certaine manière.

C'est rigolo parce qu'autant je trouve que nos souvenirs nous influencent, autant je trouve dommage de rejeter un album pour cette raison. Il suffit de réécouter Kid A : c'est l'album qui a le meilleur ratio expérimental/mainstream en mêlant sons électroniques, compositions hypnotiques et ambitions lyriques. Personnellement, je trouve la place de Funeral bien plus abusée, dans le genre album à la mode à l'époque mais qui, rétrospectivement, est bien faiblard.

Après ça dépends ce que tu comptes placer en premier. Moi-même je ne sais pas trop, mais Kid A me paraît être assez valable dans le contexte Pitchfork même si je m'attendais à un Animal Collective ou un truc comme ça. Bien sûr il y a toujours des albums géniaux comme This is Our Punk-Rock ou NYC Ghosts & Flowers, mais le premier est trop underground pour apparaître dans un top 20 du webzine et le deuxième, ben, il n'y ont rien compris. Bon et si tu comptes vraiment foutre Electrelane, c'est juste que tu dis N'IMPORTE QUOI.

_________________
Quel mal y-a-t-il à vouloir relever le niveau général de l'humanité ?
- Antonius Moonen -

Ghost Train

ouais, je compte mettre ELECTRELANE et THE POWER OUT en NUMBER 1. Carrément! J'ose tout! je suis un taré! j'aurais du mettre "Rocky Raccon" en premier de mon top Beatles (il a falli rentrer dans le top 20 le saviez-vous?). Et c'est un vrai choix du coeur, c'est pas du tout de la posture, c'est juste que j'aime cet album plus fort que tout les autres des années 2000! OUAIS! et si il devait y avoir un radiohead dans mon top, ce serait surement pas Kid A, mais HAIL TO THE THIEF! JE SUIS PLUS ALTERNATIF QUE LE COURANT.

et puis, plus sérieusement, je vois pas en quoi c'est plus ridicule de foutre the power out en numéro 1 que kid a. franchement.

sinon, kid a est un album important et très bon, je le rejete pas à cause de la hype et de son aura, mais, bon... je sais pas... j'ai toujours préféré amnesiac de toute façon et kid a est un album qui n'a pas vraiment eu d'importance pour moi je dois l'avouer. je l'ai peut être mal écouté quand j'avais 15 ans.

_________________
"I grew up listening to soft rock through a mono speaker on a tiny radio. When I was a kid, I wasn't thinking about frequencies or bitrates, i was thinking about melodies. or rhythms. or lyrics (which like most children i completely misunderstood)."
- greg.

Duck Feeling

Ghost Train a écrit:

et puis, plus sérieusement, je vois pas en quoi c'est plus ridicule de foutre the power out en numéro 1 que kid a. franchement.

Au-delà du fait que Kid A a plus de personnalité que The Power Out à mon avis, il y a aussi qu'il représente plus un tournant pour les années 2000. The Power Out, avec toutes ses qualités, fait plus référence au passé aussi bien dans le son que les compositions. C'est bien mais c'est un album qui ré-interprète. C'est sensiblement moins novateur que Kid A qui fait plus référence aux années 2000 dans mon esprit que The Power Out.

Après si ta chanson préférée des Beatles est vraiment Rocky Raccoon, ça se comprend. C'est logique et ce sont tes goûts. Mais mettre Rocky Raccoon avant I Am The Walrus, même pour un coup de cœur, c'est surtout montrer sa véritable facette, la facette réac' ahah ! Et là tu vas me dire "ben oui" et je serai bien piégé ! Sacré toi ! Enfin plus sérieusement, les Beatles et la musique sans Rocky Raccoon, ça n'aurait rien changé alors que sans I Am The Walrus beaucoup plus. Pareil pour The Power Out et Kid A. Bon mais de toute façon c'est un top du cœur, mais moi, je n'ai pas de problème, je suis naturellement un type qui aime les choses modernes et plus étonnantes hinhin. C'est juste que j'ai connu un Ghost Train un peu plus aventureux dans ses goûts en fait. Et quoiqu'on en dise, Kid A - ou Amnesiac ou Hail To The Thief, c'est pareil - c'est plus aventureux que les albums d'Electrelane.

_________________
Quel mal y-a-t-il à vouloir relever le niveau général de l'humanité ?
- Antonius Moonen -

Xiugazer

Je suis tellement d'accord avec Wombat que j'en chiale mais que quoi que vois-je ? "Funeral, un album de mode et faiblard avec le recul" ? NON MAIS ça va pas la tête, Duck ?! :D

_________________
"mdr moi j'aime que les gros tétés !"

Ghost Train

VAS Y TU ME CHERCHES, JE VAIS ME FIGHTER AVEC TOI.

Plus sérieusement, j'ai l'impression que pour toi, en dehors du fait que tu n'aimes pas vraiment electrelane (mais je cherche pas à comparer les deux hein, ce serait idiot), un top de la decennie personnel et l'appréciation des albums qu'il contient doit tenir un côté presque objectif du style "kid a est un album qui sonnait nouveau en 2000 (c'est plus vraiment le cas aujourd'hui enfin bref) donc il est plus moderne, donc il est plus important, donc il est meilleur" (je simplifie, mais c'est comme ça que je le vois), et je ne suis pas vraiment d'accord avec ça. Bon ensuite, je sais bien que tu aimes énormément Kid A de base et tout, mais bon, la modernité toute relative du truc (je suis pas sur que Kid A soit un album qui vieillisse bien par endroits, et c'est pas de la provoc, c'est vraiment mon avis) ne peut pas être le critère le plus important, ni même déterminant, et n'élève pas automatiquement cet album au dessus d'autres qui sont "moins modernes" et plus encrés "dans le passé". Un bon album est un bon album quoi. Je vais pas dire que Trout Mask Replica est meilleur que l'album de Billy Nicholls juste parce que Beefheart a fait un truc plus "moderne" (et encore... (je me contredis dans mes propres arguments)). Je trouve ça même un poil méprisant pour les autres groupes quoi. "Hé, mec, tu crois créer, mais tu fais que ré-interpréter, t'es pas aventureux, tant pis pour toi."

C'est pas la première fois que tu dis ça, tu l'avais déjà dit pour parler des beatles post-psychédélisme, "je différencie pas les morceaux", "c'est plus normal", "c'est plus classique" , et je ne suis pas du tout dans cette optique là, je trouve ça même terrible d'aimer que la modernité à tout prix et d'avoir tendance à cracher sur tout les gens qui se contentent SEULEMENT de faire de la bonne musique même si elle ne révolutionne pas entièrement la musique rock moderne. Parce que si en 2009, la modernité musicale, c'est la dernière merde d'Animal Collective, alors ouais, je suis carrément un réactionnaire.

Parce que ouais, ce qui me chiffonne, c'est de passer pour un réactionnaire passéiste dans tout ça. Je veux dire, est-ce vraiment réactionnaire d'aimer des morceaux "normaux" juste parce qu'ils sont biens, et de tolèrer parfaitement que des groupes actuels fassent des choses pas révolutionnaires du moment que c'est bien fait? On dirait dans ton discours que ça m'est venu avec l'age comme un vieux relent de proto-sénilité, comme si je m'étais mis au jazz à 40 ans ou un truc dans le genre. Je veux dire, j'ai toujours été comme ça non? Y'a jamais eu de Ghost Train aventureux à ce niveau là. Rien à foutre de l'aventure.

J'ai l'air de monter sur mes grands chevaux, mais ça va en fait.

Sinon, pour Rocky Raccoon, c'était une blague. Mais j'adore ce morceau, il aurait été dans mon top 20 ouais.

_________________
"I grew up listening to soft rock through a mono speaker on a tiny radio. When I was a kid, I wasn't thinking about frequencies or bitrates, i was thinking about melodies. or rhythms. or lyrics (which like most children i completely misunderstood)."
- greg.

Duck Feeling

Xiugazer a écrit:

Je suis tellement d'accord avec Wombat que j'en chiale mais que quoi que vois-je ? "Funeral, un album de mode et faiblard avec le recul" ? NON MAIS ça va pas la tête, Duck ?! :D

J'exagère, j'exagère. Mais je ne l'ai jamais vraiment beaucoup aimé tu sais. C'est juste que je l'avais réécouté il y a quelques mois quand on en avait reparlé sur le forum et j'avais vraiment été déçu. Ce que j'ai entendu, ça m'a fait penser à une sorte de transe lyrique collective façon Silver Mt. Zion/Do Make Say Think toute gentillette en comparaison et avec des batteries disco tout le temps.

Cela dit j'ai adoré leur concert aux Eurockéennes il y a deux ans, leur musique avait plus de poids que sur disque à mon avis.

_________________
Quel mal y-a-t-il à vouloir relever le niveau général de l'humanité ?
- Antonius Moonen -

ßoußou

Duck Feeling a écrit:

Cela dit j'ai adoré leur concert aux Eurockéennes il y a deux ans, leur musique avait plus de poids que sur disque à mon avis.

OUAIS CARRÉMENT TROP.

(Sinon, c'est cool de vous lire, je suis d'accord avec vous deux, allez, continuez, je veux de la baston

)

_________________
"Annie Clarke, j'en ferais bien mon quatre heures" - E. Villeroy

Duck Feeling

Ghost Train a écrit:

C'est pas la première fois que tu dis ça, tu l'avais déjà dit pour parler des beatles post-psychédélisme, "je différencie pas les morceaux", "c'est plus normal", "c'est plus classique" , et je ne suis pas du tout dans cette optique là, je trouve ça même terrible d'aimer que la modernité à tout prix et d'avoir tendance à cracher sur tout les gens qui se contentent SEULEMENT de faire de la bonne musique même si elle ne révolutionne pas entièrement la musique rock moderne. Parce que si en 2009, la modernité musicale, c'est la dernière merde d'Animal Collective, alors ouais, je suis carrément un réactionnaire.

En fait je ne sais pas quoi te répondre, parce que j'adore sincèrement Kid A ou Third par exemple. Pas tellement parce que je les trouve objectivement assez modernes, mais parce que ce sont des disques qui me prennent totalement aux tripes. Je suis assez fan de ce genre de sons, de psychédélisme en général, et ces disques me paraissent être aventureux dans le son et, en même temps, ils ont de superbes suites d'accords et de très belles mélodies. Donc dans mon optique, je ne cherche pas coûte que coûte à aimer la modernité. La preuve, j'aime beaucoup certains albums de revival actuel comme les Last Shadow Puppets. C'est juste que je trouve que des chansons comme The Gloaming ou The National Anthem sont géniales parce qu'elles un groove du tonnerre et des ambiances extraordinaires que je n'ai jamais entendues autre part. D'ailleurs la question n'est pas tellement de sonner moderne, mais d'être unique. Je me suis un peu mal exprimé ! C'est en cela que je trouve étonnant de placer The Power Out en première position d'un top de a décennie, parce que, de mon point de vue, c'est une musique qui ressemble beaucoup plus à d'autres choses que celle de Radiohead, ou celle de Blur sur Think Tank, ou celle de Gorillaz, ou celle de Silver Mt. Zion. C'est ça qui va bercer mon top 10 pour moi, c'est le fait que ce soit des disques qui ne ressemblent à rien d'autres qu'à eux-mêmes.

L'idée de réactionnaire, c'est un peu une vanne. C'est juste qu'une bonne chanson pour moi se juge aussi sur le fait qu'elle ne ressemble à rien d'autre, aussi bien en terme d'écriture que de production que d'arrangements. Et Electrelane, dans mon esprit, ce n'est vraiment pas ça. Mais c'est possible que je sois tout à fait passé à côté du truc, je n'entends qu'une redite de Stereolab qui plagie Neu!, en moins raffiné et moins sauvage.

J'aime aussi des groupes qui ne sonnent pas spécialement années 2000 qui font surtout des bons morceaux. Pas Chic Chic, par exemple, entre dans la catégorie. Mais un groupe comme Girls, je n'entends même pas les bons morceaux. Même en tant qu'écriture pure, c'est de la redite en plus faible. C'est pas tellement qu'ils ne fassent pas avancer la musique qui m'embête, c'est qu'ils n'aient pas de vision personnelle. Et c'est surtout ça que je voulais dire, plus que d'opposer musique de réactionnaire à musique moderne !

Cela étant dit, nous avons peut-être des conceptions différentes. Quand tu dis ça :

Ghost Train a écrit:

"Hé, mec, tu crois créer, mais tu fais que ré-interpréter, t'es pas aventureux, tant pis pour toi."

Je le pense un peu. Non pas que je méprise tout groupe qui réinterprète - n'oublions pas que je suis le mec qui aime le dernier Oasis et adore les Dandy Warhols, hum -, mais disons je suis vite intéressé par un groupe qui prend des risques. Ça me paraît être une des bases de l'histoire de l'art, pardon pour cette phrase. Après ça ne veut pas dire qu'un groupe qui n'invente rien mais qui fait de superbes chansons, je ne l'écouterai pas avec un grand plaisir !

En fait je crois qu'on pourrait résumer tout ça en disant que tu cherches à faire un top du cœur avant tout alors que, personnellement, j'aime bien y ajouter un facteur "importance dans la musique" sans pour autant trahir mes goûts !

_________________
Quel mal y-a-t-il à vouloir relever le niveau général de l'humanité ?
- Antonius Moonen -

Duck Feeling

Vous comptez classer et faire un ordre précis pour le top de la décennie ? J'aimerais bien le faire mais ça devient ardu dans la fin de liste. Autrement j'ai de quoi faire un top 30 mais je me demande s'il ne serait pas mieux réduit à un top 20.

_________________
Quel mal y-a-t-il à vouloir relever le niveau général de l'humanité ?
- Antonius Moonen -

Xiugazer

Moi je suis du genre maniaque :

- TOP 20 uniquement
- Classé (parce que pour 20 seulement, on peut encore classer)
- top ALBUMS
- top CHANSONS
- éventuellement top CLIPS mais bon je pense pas.
- TOP 50 ALBUM éventuel mais pas détaillé pas classé
- FLOP ALBUMS (genre 10)

un truc comme ça...

_________________
"mdr moi j'aime que les gros tétés !"

Duck Feeling

Oui je les classe, c'est beaucoup plus amusant. Par contre je ne ferai pas de top chansons, ni de top clips mais chacun fait comme il le désire !

_________________
Quel mal y-a-t-il à vouloir relever le niveau général de l'humanité ?
- Antonius Moonen -

Treik Deeperheit

Top 6 des plats cuisinés par ma maman (classés svp!)

-Taboulé libanais

-Spéciale poêlée Macaroni + restes de légumes en morceaux d'hier soir

-Endives au jambon (avec sa sauce béchamel)

-Riz au poulet à la libanaise

-Gratin dauphinois

-Cake aux olives/carottes/lardons

_________________
/* www.treik.info */

Ghost Train

Moi je ferais deux tops albums :

- Un top 30, ou 33, ou 35, ou 40 qui sera un top personnel ou un groupe peut apparaitre plusieurs fois, avec des descriptions des albums.

- Un top 20, qui sera le "radio edit" de mon top, avec la limitation d'un album par artiste et des phrases très courtes, afin que des gens que wombat me lisent quand même.

+

un top chanson peut être, mais c'est dur un top chanson.

_________________
"I grew up listening to soft rock through a mono speaker on a tiny radio. When I was a kid, I wasn't thinking about frequencies or bitrates, i was thinking about melodies. or rhythms. or lyrics (which like most children i completely misunderstood)."
- greg.

wonder-wombat

Treik Deeperheit a écrit:

-Endives au jambon (avec sa sauce béchamel)

Personne n'aime les endives au jambon...

Ghost Train a écrit:

des phrases très courtes, afin que des gens que wombat me lisent quand même.

Merveilleux !

(mais je n'ai rien contre les longues listes commentées hein, c'est juste le name-dropping qui me semble faire plus plaisir à celui qui écrit qu'au lecteur...)

_________________

Duck Feeling

Ah mais je crois que Ghost Train a l'intention d'écrire un pavé à propos de chacun des quarante albums !

_________________
Quel mal y-a-t-il à vouloir relever le niveau général de l'humanité ?
- Antonius Moonen -